Autor Wątek: Siarka i węglowodany w diecie  (Przeczytany 17438 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Siarka i węglowodany w diecie
« dnia: Styczeń 27, 2012, 22:47:47 »
Dieta

Ogólnie - bezglutenowa, bezmleczna, bezcukrowa, bezjajeczna. Z grzechów naszej diety - czasami dam deserek owocowy czy gruszkę, czasami trochę dżemu bezcukrowego, no i na razie je produkty wysokosiarkowe, ale rzadko.  Dieta zawiera dużo węgli, bo Maciek jest z tych konkretnie i dużo jedzących dzieci.

Zaproponuje dietę niskowęglowodanową (LC wg Lutza,  SCD, GAPS, )
Hugo jest na LC generalnie, GAPS ciężko nam wychodzi ;)
Pochłaniał ogromne ilości węglowodanów...
 Dopiero po ponad pół roku LC zaczął jeść mniej ( 1 kupka- a ma to związek ;) ) i przybierać. W sumie takie "cuda" zaczęły się dziać po dwóch miesiącach chelatowania...
Węglowodany, niestety, na dłuższą metę są szkodliwe.
W biciu grzyba, leczeniu jelit itd. zwyczajnie przeszkadzają.
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 27, 2012, 22:50:36 »
lilia, wiec bezsiarkowa nic na was nie podzialala?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 27, 2012, 22:52:58 wysłany przez jinx.pl »
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:36:27 »
jinx, nie zauważyłam żadnej różnicy... Teraz nawet na # daje nawet 3 jajka dziennie, cebule, czosnek i nic :) w sensie, że nie dostrzegam pogorszenia w zachowaniu. Mnie to cieszy, nie wiem czy słusznie.
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:38:32 »
wiesz, cutler mowi ze sa ci ktorym sluzy niskosiarkowa a sa ci ktorym sluzy nisko weglo a siarke toleruja w diecie. 

pasuje do 2giego schematu wiec jak jestes pewna ze probe siarkowa dobrze przeprowadzilas to jest git :)
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future

sezamek

  • Gość
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:41:49 »
kurczę-allle wam dobrze...

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:42:20 »
hmm, wiem,że z cutlerem nie mam co się,ale wydawało mi się,że siarka to siarka. Albo jest problem z tym szlakiem metabolicznym siarki albo nie. czarne albo białe. a tu okazuje się,że siarka w LC ok, a poza nie?
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:53:48 »
lilia mozesz rozwinac? bo nie widze w czym widzisz sprzecznosc.:)
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 27, 2012, 23:59:26 »
moim zdaniem ;)
można tolerować siarę nie będąc na LC ? bo napisałeś, że albo niskosiarkowa albo siarkowa + LC, a przecież może być niesiarkowa bez LC ;)
a czy cutler wyjaśnił to szerzej ;) ?
te pytania są z obawy o dziecię, nie dla zasady ;)
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:00:02 »
kurczę-allle wam dobrze...


oj, Sezamku, "jedno" mniej ;)
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:08:29 »
moim zdaniem ;)
można tolerować siarę nie będąc na LC ? bo napisałeś, że albo niskosiarkowa albo siarkowa + LC, a przecież może być niesiarkowa bez LC ;)
a czy cutler wyjaśnił to szerzej ;) ?
te pytania są z obawy o dziecię, nie dla zasady ;)

ok moim zdaniem tolerancja carb albo siara nie sprowadza sie tylko do kwestii metabolizmu, ale sa to dwa poziomy:

1. wlasnie metabolizm ich dobry lub /zly
2. to ze siarka karmi grzyba i badziewia tak samo jak carbsy. a to z kolei obciaza organizm...

i jesli bierzemy 1sze kryterium pod uwage to moze byc: 1)tolerancja/nietolerancja siarki 2) tolerancja carbsow / gorsza tolerancja carbsow ale zwlaszcza tych prostych (insulinoodpornosc, wahania cukru itp) 3) kombinacja wszytskich czynnikow

jesli idzie o 2gie kryterium: rzadko sie zdarza by zatruci nie mieli problemu z patogenami jelitowymi. i ze carbsy *plus* siarka by nie karmily ich - wiec w polaczeniu karmia.
dlatego pomaga eliminacja jednego z nich. i chyba (tak jak ja to rozumiem) ze wzgledu na typ patogenow jelitowych i indywidualnosci biochemiczne ww. oraz (pewnie inne:/)


czyli ogolnie: mamy nakladanie sie poziomu 1szego na drugi   :)
mamy "rozne" wyniki co na kogo dziala:)

tak wiem ze zawile, ale to jest takie skomplikowane ze chyba nie da sie uproscic...:)

ps. moze tak: wszystkie kombinacje  sa mozliwe, :) ale obstawialbym siarka + carbs jako najmniej prawdopodobna bo ma najwieksze ryzyko karmienia patogenow.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2012, 00:26:50 wysłany przez jinx.pl »
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future

donna

  • Global Moderator
  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 4334
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:18:17 »
Nie wiem, tak jak ja to rozumiem z postów Cutlera to w ogóle w dawnych zamierzchłych czasach nie trzeba było robić żadnych prób z żywnością, tylko można było zbadać poziom cysteiny we krwi. Jak był za wysoki - to wtedy jadło się niskosiarkowo, jak był normalny albo za niski (to już rzadko) - to można było, a wręcz trzeba było (jak za niski) jeść wysokosiarkowo. Jak się miało za wysoką cysteinę a do tego wżerało się siarkę - to nie było dobrze, bo było za dużo tioli w organizmie, których organizm nie był w stanie sobie przyswoić.
Aktualnie nie ma badań cysteiny z krwi (nawet w USA) więc wg Cutlera nie ma wiarygodnego testu na to, jaką ilość siarki ktoś potrzebuje i jedyne wyjście to ten test z żywnością, z którego wychodzi albo nietolerancja produktów siarkowych (jak u mojej) albo ich tolerancja (jak u Hugusia).
Węgle to jakby trochę inna bajka, dieta naszych dzieci chyba z założenia powinna być low-carb w sensie że to głównie mięso i warzywa i w niewielkich ilościach węgle złożone (ryże, kasze), co jest niejako wymuszone bo jest to dieta bk/bg/bc.
Wiec w efekcie Inga jest na low-carb bez siarki a Hugus sobie moze byc na low-carb z siarka - z tego co rozumiem z efektu proby Lilii
----
Inga ur. 13.05.2007 - od 2011 chelatacja ALA,DMSA,DMPS ,lacznie ponad 100cykli
Michał ur. 15.06.2012
www.bioautyzm.pl
www.dietaoptimum.com
http://fotoforum.gazeta.pl/5,2,donna28.html

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:26:38 »
nie, nie zawiłe, ogarnełam ;)


i jesli bierzemy 1sze kryterium pod uwage to moze byc: 1)tolerancja/nietolerancja siarki 2) tolerancja carbsow / gorsza tolerancja carbsow ale zwlaszcza tych prostych (insulinoodpornosc, wahania cukru itp) 3) kombinacja wszytskich czynnikow
przecież te proste są od razu przyswajane, to na te złożone organizm potrzebuje więcej czasu i wtedy zachodzi fermentacja w jelitach i karmi syf.
Cytuj
jesli idzie o 2gie kryterium: rzadko sie zdarza by zatruci nie mieli problemu z patogenami jelitowymi. i ze carbsy *plus* siarka by nie karmily ich - wiec w polaczeniu karmia.
wnioskujemy, że siarka karmi grzyba i inny syf.
weglę karmią grzyba i inny syf.
a może rodzice, stosując powszechną diete bg, bm, bc i dołączając tą niskosiarową mają problemy?
bo nadal jest coś co karmi grzyba? węgle?
z tą siarką to ja rozumiem tak, że wzmaga powstały chaos poprzez chelatację- jeżeli szlak siarki jest niedrożny.
nie wiązałabym siary z grzybem.
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

Lilia

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 433
  • zaufanie budzi odpowiedzialność
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:34:30 »
Donna, masz rację. a Ingunia to potwierdza ;) - LC bez siary. Wydaje mi, się, że siara nie wpływa na grzyba, przynajmniej nie bezpośrednio.
U Huguśka może i szlak drożny, więc siarę toleruje. Co nie oznacza, że jego grzybki wolą węgle od siarki, bo po nich jest mu gorzej.
Huguś (  5,5 :)    )
50# 65mg ALA

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:37:49 »
Cytuj
przecież te proste są od razu przyswajane, to na te złożone organizm potrzebuje więcej czasu i wtedy zachodzi fermentacja w jelitach i karmi syf.

mysmy dyskutowali z donna nt ten temat. to ogolnie o wiele bardziej zlozone. chocby kwestia trawienia itp czylli indywidualnosci biochemiczne. ja ci z doswiadcznia powiem swojego ze wg SCD bananik powinien byc mi ladnie strawiony, ale mam po nim niezle smierdzace gazy i symptomy...:)
i wiem ze inni ludzie tez tak maja. ALE wiem tez ze maja tak jak mowi SCD. chyba indywidualnsoci biochemii.

poza tym zauwaz ze gdyby ten bananik czy jabluszko na scd jakims cudem nie zostalo strawione i trafilo do jelita grubego w takim stanie jak po lyknieciu-to patogeny mialyby wyzerke. wiec kluzem jest jak dobrze te weglo proste sa przed dana osobe trawione.

Cytuj
to na te złożone organizm potrzebuje więcej czasu i wtedy zachodzi fermentacja w jelitach i karmi syf.

weglo zlozone karmi patogeny, owszem, ale nie tak bardzo jak jak proste jesli dostana sie one niestrawione do jelita grubego. (co chyba mozliwe przy roznorakim trawieniu niektorych zatrutych osob).
wiec w stopniu klinicznym-karmi mniej. (w takich okolicznosiach jak napisalem)

natomiast weglo zlozone PLUS siarka to juz jest problem. siarka mega karmi patogeny w polaczeniu z jakimikolwiek carbs. bez niej, wyzerka carbsowa "traci swoja moc".

ja tak to widze.

Cytuj
z tą siarką to ja rozumiem tak, że wzmaga powstały chaos poprzez chelatację- jeżeli szlak siarki jest niedrożny.
nie wiązałabym siary z grzybem.

no nie lilia, wlasnie ci tlumacze ze to sa dwa odrebne zagadnienia:
1)metabolizm siarki i chaos pochelatacyjny
2)to ze siarka karmi grzyba.

jak zjesz brokule to czesc cysteiny z tej brokuly dostanie sie do organizmu przez trawienie i moze ale nie musi powodowa chaos na sciezce metabolicznej siarki  - w zaleznosci od osoby
ale tez swoja droga ta brokula - na pewno cala niestrawiona - dostanie sie z ta cysteina potem do jelita grubego i tam da wyzerke grzybowi.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2012, 00:41:16 wysłany przez jinx.pl »
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future

lucky.pl

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 3858
Odp: Siarka i węglowodany w diecie
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 28, 2012, 00:39:00 »
Wydaje mi, się, że siara nie wpływa na grzyba, przynajmniej nie bezpośred

wiec dla jasnosci. ja wlasnie uwazam ze bezposrednio:)
jak grzyb ma "pod reka" siarke ona akceleruje jego wzrost.


(ale posrednio tez mozliwe jest jesli przez skopany metabolizm siarki robi sie "chaos". a chaos zawsze wplywa na grzyba)


(dlatego mowie o dwoch poziomach)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2012, 00:42:31 wysłany przez jinx.pl »
Uprzejmie proszę o stosowanie wyszukiwarki forum przed zadawaniem pytan. Dużo informacji jest w przeszłych postach.
Nie jestem lekarzem. Moje posty maja charakter informacyjny o zagadnieniach związanych z chelatacja Cutlera. Więc peace ;)

www.bioautyzm.pl

fight the future