Autor Wątek: ciąża  (Przeczytany 24298 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

favorita

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 2090
ciąża
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 20, 2009, 18:01:17 »
Chciałabym poprzeć BKT. Nie róbmy niepotrzebnej kampanii przeciwko czynnikom, których szkodliwość nie jest udowodniona, natomiast udowodnione jest, że wielu osobom pomogła.
Te leki na podtrzymanie... Niejedna kobieta nie urodziłaby nigdy dziecka, gdyby by ich nie brała, nastąpiłaby aborcja samoistna i tyle. A te dzieci się urodziły ku radości rodziców, może od początku były słabsze (skoro była tendencja do poronienia i trzeba było ciążę podtrzymywać), może bez tego by ich nie było w ogóle, a potem mogły dowalić inne czynniki, choćby te szczepienia, bo układ immunologiczny był po prostu z natury słabszy. Nie od leków - z natury. No i co? Nie rozwikłamy tego dyskusją na forum, tu trzeba powaznych badań, a poza tym czy badania nawet udowadniające jakiś związek autyzmu z tymi lekami powstrzymałyby kobietę od podtrzymania ciąży? Nie wierzę.
Oczywiscie powinno się takie dziecko "podtrzymane" traktować nieco inaczej, może nie szczepić od razu, zachować ostrożność, częściej kontrolować, jak przy wcześniakach... Ale nie wylewajmy tegoż dziecka z kąpielą...
Jak kiedyś się odezwałam w innym wątku na temat gorszej kondycji dzieci poczętych in vitro, to gromy na mnie spadły, że bzdury, itp. A jak jest przy lekach na podtrzymanie ciąży? Podobnie - organizm dziecka widać słabszy, skoro ciąża wymaga podtrzymania. Coś dzieje się nie tak, skoro natura chce takie dziecko samoistnie wyeliminować. Tyle że tutaj moralnie nie ma, moim zdaniem, wątpliwości (inaczej niż przy in vitro): dziecko jest już poczęte, trzeba je ratować wszelkimi zdobyczami medycyny. Czyli podtrzymywać. A że wzrasta (być może) ryzyko autyzmu, to cóż można poradzić? Może wzrasta od stosowania tych leków, a może (bardziej prawdopodobnie) jest to po prostu dziecko słabsze i byle szczepionka go zniszczy? Tego nie wiemy. Zostaje tylko gdybanie.
Jedyna korzyść z takiej hipotezy mogłaby być taka, że inaczej podchodziłoby się do takiego "podtrzymanego" dziecka. Z większą uwagą obserwowałoby się jego rozwój. Wyczuliłoby się na to matki. Może odroczyło szczepienia. Ale kto da gwarancję, że autyzmu nie będzie? Nikt. Mechanizmy  powodujące obraz autyzmu są nadal niestety nieznane, a w każdym przypadku dosłownie wszystko mogło się przyczynić. Jesteśmy tu m.in. po to, zeby szukać tych przyczyn i dzielić się wynikami poszukiwań z innymi. Ale może nie bawmy się w inkwizycję, nie mając dowodów, a mając za to wiele kontr-przykładów.
Ania (2006) 131 # ALA 20 mg

burszti

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 508
ciąża
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 20, 2009, 18:07:37 »
W temacie in vitro to chodziło o kwestię badań na które na które się powoływałaś a których to ostatecznie źródła nie podałaś.

I tyle

favorita

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 2090
ciąża
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 20, 2009, 18:36:46 »
No dobrze, nie na temat w tym wątku, ale jak ktoś chce poczytać o in vitro, to proszę bardzo:
http://www.dlapolski.pl/in-vitro2
W tekście są tez odnosniki do ośrodków naukowych na świecie, gdzie były robione  badania, cytowane są ich wyniki.
Oczywiście znajdzie się tez dużo artykułów, które zapewnią o czymś wręcz przeciwnym (np. punkt widzenia Gazety Wyborczej):
http://wyborcza.pl/1,87495,4848079.html
I tak wybór ostatecznie należy do każdego, kto stoi przed taką alternatywą. Ja wtedy chciałam zasygnalizować ideę, którą warto wziąć pod uwagę i tyle. Może powinnam to była napisać w sposób mniej kategoryczny, tylko jako kontrargument - mea culpa. Ale często tak jest niestety, że jak komuś idea nie pasuje, to krzyczy, że nie ma źródła, a jak sam się czymś zaczyna podniecać, to juz na źródła nie zważa. Zresztą myślę, że spośród nas mało kto korzystał z in vitro, więc dyskusja jest teoretyczna, natomiast z leków podtrzymujących ciążę korzystało wiele Mam i nie wierzę, że żałują.
Ania (2006) 131 # ALA 20 mg

neoaferatu

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 2835
ciąża
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 20, 2009, 19:55:12 »
Co to jest aborcja samoistna? Że matka zabija dziecko przed porodem sama tzn. bez aborcjonisty czy jak?
Neo Aferatu

BKT

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 559
ciąża
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 20, 2009, 20:04:02 »
chyba chodzi o poronienie samoistne - szacuje się że 25% procent ciąż ogółem, kobiety mogą nawet nie wiedzieć że są w ciąży

co do chorób - po moim dziecku absolutnie nigdy nic nie było widać, poród książkowy, dziecko niby zdrowe.

W ciąży przy kompie siedziałam, a BHPowiec mnie przekonywał że 3 kompy skierowane tyłem w moją stronę, tam gdzie pracowałam, w odległości od 1 do 1,5 metra ode mnie, to wszystko jest OK.
Może szczepionki, może geny.
Może nieszczęśliwa kombinacja wszystkich możliwych czynników.

jana

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 644
ciąża
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 20, 2009, 20:04:50 »

(neoaferatu @ Sty. 20 2009,19:55)
QUOTE
Co to jest aborcja samoistna? Że matka zabija dziecko przed porodem sama tzn. bez aborcjonisty czy jak?

w jezyku polskim faktycznie nie uzywa sie takiego terminu jak aborcja samoistna. Ale w angielskim taki zwrot jak najbardziej istnieje, tylko ze tlumaczy sie go na polski jako poronienie samoistne.
Antos 22.I.2004

Nie mozesz zabronic ptakom smutku krazyc nad twoja glowa,
ale mozesz nie dopuscic do tego, aby uwily gniazdo w twoich wlosach

neoaferatu

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 2835
ciąża
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 22, 2009, 06:35:43 »
W polskich słownikach nie znalazłam takiego terminu jak aborcja samoistna. Aborcja jest określana zawsze jako świadome celowe działanie zewnętrzne osób trzecich, które ma na celu zabicie dziecka. Często jeszcze tam są terminy że przy pomocy środków chemicznych mechanicznych lub chirurgicznych.
Neo Aferatu

Danka i Nastusia

  • Bywalec
  • **
  • Wiadomości: 21
ciąża
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 22, 2009, 10:26:33 »
ja 3 miesiące przed ciążą brałam luteine ,w czasie ciąży byłam lekko przeziębiona ,zadnych leków tylko preparaty witaminowe dla kobiet w ciąży.Byłm bardzo zestresowana w czasie ciąży a  to chyba też miało jakieś znaczenie .

BKT

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 559
ciąża
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 22, 2009, 10:32:06 »
Danka i Natusia
to na pewno nie miało żadnego znaczenia '<img'>

Geny i ... no własnie, nie wiadomo co - ale raczej nie poziom stresu

kalina i zbyszek

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 396
ciąża
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 22, 2009, 12:06:19 »
gdy byłam w ciąży dowiedziałam sie że wśród naukowców brakuje zzgody co do bezpieczeństwa podawnia kobietim w ciąży w pierwszym trrymestrze, preparatów witaminowych, ze względu na potencjalny nadmiar witaminy A, który może wpłynąć niekorzystnie na rozwój płodu.
kwas foliowy i żelazo podawane w ciąży prowadzą do zaburzeń detoksykacji.
nic co przyjmuje kobieta w ciąży nie jest obojętne
ja brałam od 6 tygodnia luteinę i nospę, żelazo, kwas foliowy
sonda mogła być lepsza, ale nie da się zrobić tak by ,  by można było zaznaczyć kilka rzeczy. mimo to sygnalizuje jakie leki najczęściej braliśmy
zk

skarbek2006

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 324
ciąża
« Odpowiedź #25 dnia: Styczeń 22, 2009, 12:21:22 »
ja zaznaczyłam kilka i mi się  udało
chyba , że jakoś źle widziałam jak zaznaczałam ':p'
Mój Skarbek 02.2006

kalina i zbyszek

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 396
ciąża
« Odpowiedź #26 dnia: Styczeń 22, 2009, 12:31:04 »
a propo stresu... ja w ciąży byłam nonstop zestresowana...
a co do dondy. wiemy że nie są to tak naprawdę wyniki w procentach, a jedynie jakiś pogląd co do tego które leki były używane najczęściej. proponuje zaznaczać wszystkie te które sie brało, nawet jeśli oznacza to wielekrotne głosowanie.
zk

.

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 1342
ciąża
« Odpowiedź #27 dnia: Styczeń 22, 2009, 13:16:05 »
Tak, ale jesli próbuję głosować po raz drugi to wyskakuje komunikat "już oddałeś swój głos".

.

  • Zasłużony
  • *****
  • Wiadomości: 1342
ciąża
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 22, 2009, 13:17:09 »
A dodam jeszcze że brałam leki w prawie równych proporcjach i te podtrzymujące ciążę, i rozkurczowe, i antybiotyki

skarbek2006

  • Kreatywny
  • ****
  • Wiadomości: 324
ciąża
« Odpowiedź #29 dnia: Styczeń 22, 2009, 13:20:31 »
no właśnie można głosować tylko raz trzeba by raz jeszcze zrobić nową sonde chyba a ten wątek zamknąć ale to już do "władz"  trzeba zgłosić.
Mój Skarbek 02.2006